Этот ресурс создан для настоящих падонков. Те, кому не нравятся слова ХУЙ и ПИЗДА, могут идти нахуй. Остальные пруцца!

Большому «Ледоколу» большая торпеда

  1. Читай
  2. Полемика
Прочитав некоторые каменты в последних креосах Полит.сру, я немного прихуел, узнав, что многие вполне адекватные падонки не только считают верной теорию некого Резуна-Суворова, но и активно ее защищают. Я в последние годы полагал, что этот рудимент периода перестроечного массового мазохистского психоза уже давно отвалился. Ан нет…

За последнее время я прочитал много книг, афтары которых пытались опровергнуть весер (в дальнейшем теорию) Резуна. В лучшую сторону хочу отметить, разве что Рябушев С.А. Логика и «Ледокол». Однако, все афтары как один допускают одну и ту же грубейшую ошибку. Они пытаются опровергнуть теорию Резуна с позиции истории вообще и военной истории в частности, хотя его книги это чистой воды ПРОПАГАНДА.  Если, с точки зрения военной науки, произведения Резуна смотрятся как бред человека, злоупотребляющего психотропными средствами, то с точки зрения искусства промывания мозгов – это, если не гениальная, то очень талантливая, и тщательно выполненная работа, заслуживающая особого внимания. 

    Цель, которую Резун (или кто там на самом деле) планировал достичь своими книгами, определяет сам афтар в прологе книги «Ледокол». Она излагается на самом видном месте книги, а по тому менее всего заметна. «Я замахнулся на самое святое, что есть у нашего народа, я замахнулся на единственную святыню, которая у народа осталась, — на память о Войне, о так называемой "великой отечественной войне". Это понятие я беру в кавычки и пишу с малой буквы.» Афтар сам дает ответ – подменить в сознании у «русского читателя» понятия о ВОВ, подорвать нравственные ценности. То есть, породить в сознании людей сомнения или полностью убедить в том, что наши деды и прадеды, были не войны-освободители, а войны-захватчики. И вообще, что вся трагедия, которую пережил СССР и другие страны в годы войны, произошла не по вине фашизма, а по вине Сталина, коммунистов, а для западных читателей русских вцелом. Классический прием информационной войны. Слава Богу, что у нас далеко не все повелись на это, хотя страна вечных терпил – Польша, переварила эту кашу с удовольствием.

    Первая книга Резуна вышла как раз в нужное время, когда СССР распался, информационный щит исчез, а большинство нашего народа принялось с радостью обливать себя гавном, считая, что это свобода слова и демократия. Выйди книга на десять лет раньше или в наше время – эффект уже был не тот, а то даже и обратный. Книга Резуна  рассчитана  на людей, которые  о ВОВ знают только по фильмам, либо на людей имеющие поверхностные, несистематизированные знания о военной истории и истории военного искусства, т.е. на большинство. Человек, для которого термины «бой», «сражение» и «битва» - синонимы, который не может отличить БТ-7 от Т-35, а ИЛ-2 от МиГ-3, просто не в состоянии критически анализировать подобную информацию. И, естественно, такой человек никогда не побежит в библиотеку проверять цитируемую афтаром  информацию и приведенные им в аргументах факты. 

    Признаюсь честно,  первый раз я прочитал «Ледакол» еще в курсантские годы. В те времена я увлекался изучением военной истории, но практически ничего не знал о науке промывания мозгов. И книга на меня произвела очень даже сильное впечатление. В месте со вспышками гнева на то, как Резун коверкает многие факты, в моей душе зародилось сомнение, подавить которое удалось лишь изучением огромного материала по данному вопросу. Что уж говорить про людей, которые считают, что у СССР к началу войны был самый могущественный в Европе военно-морской флот и даже не пытаются проверить эту информацию.       

    В основе своей теории Резун выдвигает главный тезис – большевики (читай коммунисты) в лице Сталина планировали захват Европы, для чего развязали вторую мировую войну. При доказательстве Резун использует основные тезисы, которые он связывает с главным тезисом и пытается через них доказать главный тезис:
      -    Большевики пытались разжечь пожар мировой революции всеми средствами
-    Сталин привел Гитлера к власти, чтобы ослабить Европу
-    Сталин вооружал СССР, чтобы напасть на Гитлера
-    После поражения Гитлера Сталин
-    Гитлер напал на Сталина в целях самообороны
-    Гитлер помешал Сталину завоевать Европу
    Это костяк теории Резуна. Так же он вводит вспомогательный тезис – Сталин хитрый, коварный тиран, но в то же время регулярно совершающий способный совершать бессмысленные поступки. Этот тезис берется аксиоматически, т.е. без доказательств. Это очень удобно, так как к нему всегда можно аппелировать при любых явно видных логических ошибках теории, а так же в случае полемики с помощью него всегда можно увести спор в сторону от основного вопроса.

    Доказательства тезисов Резун основывает на абсурдных понятиях «наступательная» и «оборонительная» война. В качестве метода доказательства Резун использует логические цепочки с искусственно вставленными в них логическими ошибками. Что это такое? Дабы не углубляться в науку логику, приведу в качестве примера  один бородатый анекдот, вариантов которого много, вот один из них:

    Встречаются два грызуна:
    Г1 - Гиви, у тебе аквариум есть?
    Г2 - Есть.
    Г1 - Значит ти нэ пидарас!
    Г2 – Вах! Маладэц какой! А как ти дагадалсо?
    Г1 – Логика!
    Г2 – Чиго?
    Г1 – Ну, сматри, если у тебе есть аквариум, значит ти любишь рибок. Правильна?
    Г2 – Правильна.
    Г1 -  Если ти любишь рибок, значит ти любишь рибалку. Правильна?
    Г2 -  Правильна.
    Г1 -  Если ти любишь рибалку, то на рибалке пьешь немного? Правильна?
    Г2 -  Правильна.
    Г1 -  Ну, а если ти любишь випить, то ти тагада любишь жэнщин. Правильна?
    Г2 – Ну а если ти любишь жэнщин, то какой же ти пидарас! Ти джигит!
    Г1 -  Вах! Правильна. Кокой ти умный.
      Разошлись. Грызун 2 встречает еще одного грызуна.
    Г2 – Зураб, у тебе аквариум есть?
    Г3 – Нэту.
    Г2 – Значит ти пидарас!

    Пример грубый, но точно подчеркивает всю «логику» Резуна. В качестве средств доказательств Резун использует широкий ассортимент различных пропагандистских примочек различного калибра, то самых утонченных до совершенно топорных. Например, он как бы невзначай путает «группу танков» с «танковой группой», или, упоминая о походе на Варшаву Тухачевского случайно забывает, что перед этим поляки, решив воспользоваться ослаблением Красной Армии в Гражданской войне, решили оттяпать под шумок Украину. Для чего 25 апреля 1920 года Польша начала наступление и 6 мая овладела Киевом. 26 мая 1920 года поляки были выбиты из Киева и бежали до самой Варшавы, и, если бы не «военный гений» Тухачевского, то Польша могла бы сталь очередной республикой СССР. Кстати, поляки сами об этом частенько забывают. И вся это хуйня построена в красивые риторические конструкции, описана отличным литературным стилем, взывающая к эмоциям и чувствам читателей, что заставляет их впитывать информацию без какого-либо критического анализа. Все это заставляет не замечать даже логические противоречия, в которые Резун вступает сам с собой.

    Подобными методами и средствами можно развить и доказать АБСОЛЮТНО ЛЮБУЮ ХУЙНЮ, будь то приручение двугорбого верблюда протокаклами за 2000 лет до н.э., либо, что они прилетели с Венеры, либо, что регулярные удары головой о стенку приводят к повышению интеллекта вследствие улучшения кровоснабжения головного мозга, или даже то, что гомосексуализм является лучшей профилактикой против заболеваний геморроем и простатитом.
    Это вкратце. Полный разбор работ Резуна займет как минимум книгу страниц 500.

    Кто будет опровергать эту теорию? Логично предположить, что историки и военные историки, но они бывают разные. Естественно, что корифеи – маститые доктора военных и исторических наук, не станут «мараться» об Резуна, посчитают это ниже своего достоинства. Максимум они скажут: «КГ/АМ! Ни читал, но асуждаю!». Выходит, что опровергать будут люди рангом поменьше. И для них, все подтасовки фактов и прочий бред, которым пестрят книги Резуна будут как красная тряпка для быка. Они начинают рвать на части по одному аргументы, а чаще доказывают ошибочность фактов, приводимые Резуном,  а опровергнуть у Резуна можно ВСЕ, потому как в книгах его на 95% - это наглый пиздежь. И здесь они допускают фатальные ошибки:
    Во-первых, пытаясь доказать свою компетентность в рассматриваемых ими вопросах, они опускаются до таких подробностей и мелочей, которые не понять широкому кругу читателей и которые во многом спорны у специалистов.
    Во-вторых,  их опровержения не составляют единой целостной картины происходящих событий.
    И третье, самое главное, они забывают или просто не знают, что по законам логики ошибочность аргументов не доказывает ложность тезиса, даже если все аргументы, приведенные в доказательство тезиса, будут ошибочны. А опровергнуть основные тезисы и главный тезис никто не пытается, думая, что опровержения аргументов вполне достаточно.  И поэтому, «Ледокол», похожий уже на решето от полученных им пробоин, все еще остается на плаву.

    Но как же быть с вопросами, которые Резун поднял в головах читателей, и на которых они не могут найти ответа, кроме как в его книгах? Скажу честно, я заебался. об этом в следующий раз.

Мудила Страшный , 23.03.2007

Печатать ! печатать / с каментами
ВНИМАНИЕ!
наш домен плавно и не спеша переезжает на udaff.online
в связи со смертью Профорга домен udaff.com перестанет быть доступен весной.
мы установили переадресацию на udaff.online, чтобы вы привыкли.
рекомендуем в закладках изменить udaff.com на udaff.online

ты должен быть залoгинен чтобы хуйярить камменты !


1

бендер, 23-03-2007 18:47:31

1

2

бендер, 23-03-2007 18:47:58

гыгы переместили

3

бывший, 23-03-2007 18:48:00

Туд

4

бендер, 23-03-2007 18:48:15

я аццкий нахер - начал в разделе креативы - закончил в полемике

5

эстончеги, 23-03-2007 18:49:39

23-03-2007 18:48:15  бендер (с) 
нихуя

6

оберфобергогердрамхамшнапсфюрер фон Гадке, 23-03-2007 18:51:24

четать комменты в политсру...

7

Х5, 23-03-2007 18:52:02

А Ты Сам прошел психиатрическую эспертизу!

8

эстончеги, 23-03-2007 18:53:17

Хуй вЛапятх  чота не видна.бабло экономет штоле

9

Х5, 23-03-2007 18:54:03

..Скажу честно, я заебался. об этом в следующий раз...
А мы что-Жалезные?

10

бендер, 23-03-2007 18:54:27

23-03-2007 18:49:39  эстончеги 
чесслово
когда написал 1 - лежало это в разделе "креативы", потом -2. а какда захотел и 3 - то сцуко 404. потом перешл на главную и был в шоке. перенесли в раздел "полемика". наверное Удав посчитал что тут место сему высеру.

11

цЫнус, 23-03-2007 18:54:50

На самом деле чтоб разобраться в Ледоколе, этого высера явно мало. Ты высрал просто эссе с рассуждениями о Резуне. Тебе надо каждый факт Резуна бомбить своими контрфактами, вот тогда и будет тема.

12

котег_идиотег, 23-03-2007 18:55:21

Афтар видимо старалсо, иму палагаиццо бальшая тарпеда, намазанная йадом

13

Фаллос на крыльях, 23-03-2007 18:55:52

нахуя курсивом пишешь-выебываешся, глоза то не козённые!

14

Смайлег-жопа, 23-03-2007 18:55:52

Я тоже заебался так много читать. Хотя не КГ/АМ.

15

Скорцени, 23-03-2007 18:56:25

Афтар - сапог и, как следствие, слегка мудоковат. Пытаться оправдать сталина с его доктриной мировой революции и похода на Запад - это может делать только зомбированный педераст, принимающий только одну - совковую - точку зрения на историю. Ты про "освободителей" кому-нибудь другому расскажи. Насмещил, в общем.

16

цЫнус, 23-03-2007 18:56:27

Резун - предатель, но пишет хорошо.

17

эстончеги, 23-03-2007 19:00:37

бендер  когда написал 1 - лежало это в разделе "креативы", потом -2 23-03-2007 18:47:58  бендер  [2]

гыгы переместили (с)
гыгыы

18

первый рас, 23-03-2007 19:01:24

Аффтар те нужна раслабица и выкинуть фсякую хуйню ис галавы, пайди напейся штоли, или пелотку выйеби.
Е.Староверова можыш почитать, тоже пазитифф!

19

мой обрекозы, 23-03-2007 19:04:01

ну что я вам скажу, коллеги.
когда то в юности я прочел книги предателя резуна.
и вот что я вам скажу.
резун - сука и предатель.
русские люди - чистые бабры.

а вот возразить грамотно резуну - предателю не смог пока никто.
по честному - я тоже.
хотя очень хотелось.

ну, а афтар - как и все. брызжет слюнкой.

где факты и аргументы, опровергающие приводимые резуном?
где обнаруженные дыры в логических построениях предателя резуна?
где хотя бы попытка собственного обоснования фактов приведенных предателем - резуном? то есть объяснение этих фактов, подтверждающие его неправоту и более аргументированные?

да. резун не скрывал ни своего отношения к ссср, ни своего отношения к вов.
да. резуна готовили для работы в разведке и как явствует из книжки"аквариум" эта подготовка весьма и весьма серьезна.
в том числе учили его и базар вести.

так вот. милый мой афтар.
резун, хотть и сука и предатель. но базарит честно.
а все кто пытался его заболтать - как и афтар, попусту бакланят.

я когда то очень хотел найти какого нибудь афтара, который бы реально опроверг эту суку.
раз уж сам не смог.
обидно ж за деда, дядьев...
и я так привык с детства благоговеть перед памятью о ВОВ.
и даже сейчас проезжая волгоград я плачу... и не могу ехать по дороге жизни быстрее 30-40 км/ч.

но. нет таких опровержений.
потому - буду помнить что помню, но знать то что знаю.
сучий предатель резун - прав.
афтар - .... нет у меня для тебя слов, окромя бабер...

20

TrollMops, 23-03-2007 19:04:48

Курсив? Данунахуй, глаза ломать вечером в пятницу

21

ЖеЛе, 23-03-2007 19:06:37

фпесду...

22

Удав, 23-03-2007 19:06:56

Курсив исправил.

23

нихуянезавбыл., 23-03-2007 19:07:17

чета звездов многовато.
урежем. гыгы.
афтар - пустой балабол.

24

нихуянезавбыл., 23-03-2007 19:08:21

23-03-2007 19:06:56  Удав  [22]

Курсив исправил.

эт ты пральна сделал.

25

Админ из Бобруйска, 23-03-2007 19:08:35

Очередной истерический высер в попытке опровергнуть Резуна-Суворова.

26

нихуянезавбыл., 23-03-2007 19:09:15

не интересно. все дрочеры разбежались по домам

27

Brat, 23-03-2007 19:10:16

слушай, да не понял ты тему совсем. читал я это дело очень давно и понятно одно - в каждой шутке есть доля шутки. и хрен с ним ледоколом резунским - факт остается фактом: мы не были готовы к НИКАКОЙ войне (оборонительной аль наступательной), чем гансы и воспользовались. НО.... сами не были готовы, о чем книга и гласит.
А что коммунизм должен был победить во всем мире некоторым с детства известно ;)

28

кулинах, 23-03-2007 19:11:16

с твой обрекозы сагласен, хоть и ничитал...

ат себя хачю дабаветь:
аффтар, завали букафки ешё сильнее на правый бок. песдато будет сматрецца... штоп паперёк страки были... будешь верным сталенцем. паследавателем усатово ебанатега...

29

не Читал но осуждаю, 23-03-2007 19:12:09

Резун уже давно обосран и заморожен, его книги выпускаются тока у нас для демшизы и какляцих орнажоидов, ссылаться на его произведения считается моветоном в военно-исторических кругах, сам он давно сидит на антидепрессантах, жена его алкоголичка, дети наркоманы, кто его читает дебилы, кто поддерживает олигофрены!

30

кулинах, 23-03-2007 19:12:14

апаздал с каментом.
похуй, афтар - полный ебанат...

31

Админ из Бобруйска, 23-03-2007 19:14:55

Аффтар, местами так захлебывается ядовитой слюной, что не может дописать предложение до конца.

32

кулинах, 23-03-2007 19:17:02

да

мож удаф и эту хуёту падправит?
>-    После поражения Гитлера Сталин


панять трудна... а чё, сетевой праект - нахуярем крео вместе....

33

Путен, 23-03-2007 19:17:58

толково пишешь

34

мой абрекозы, 23-03-2007 19:18:04

23-03-2007 19:11:16  кулинах 

имхается мне уважаемый, что слово мой в моем нике есть повелительное наклонение от слова м ыть гыгы.
а вообще .
ну вот так как то вот.вотавот. (с)

35

Баас., 23-03-2007 19:18:07

Убогих ,    озабоченных    " вопросами ,  которые  Резун    поднял    в  их  головах " ,  можно  искренне  пожалеть ,  да  зачем  же  лишать  их  невинного ,  в общем - то  ,  хобби  ?    Пусть  себе  играют    и  дальше ;  для  власти    они  не  представляют  опасности ,  для    мало - мальски    сведущих - интереса  ( разве  что  в  патологическом  аспекте ).

36

мой абрекозы, 23-03-2007 19:19:48

23-03-2007 19:18:07  Баас. 
самое крутое каментарие за последние сутки.
ничего не понятно, но внушает (с)

37

мой абрекозы, 23-03-2007 19:20:17

ну, блин, опять не посраться.
где все то такуюмать ?

38

Резун, 23-03-2007 19:21:51

Айпи автора вычислен. Скоро я приеду смотреть ему в глаза и пить кофе.

39

Марио, 23-03-2007 19:23:45

23-03-2007 18:56:25            Скорцени 

+1

40

Админ из Бобруйска, 23-03-2007 19:24:43

http://subscribe.ru/archive/history.sezik/200605/28090513.html

41

цЫнус, 23-03-2007 19:26:53

23-03-2007 19:18:07            Баас.            [35]

_________________________
Судя по камменту, ты сведущий. Интересно, откуда? Судя по всему, ты не есть Господь Бог, а значит ты банальный позер и понтарь.

42

кулинах, 23-03-2007 19:27:18

23-03-2007 19:18:04  мой абрекозы

да... вот и с резуном тоже не всё проста... вроде с виду придатель и перебезчег.. и нет ему пащщяды.. а с другой стараны - есле всмомнеть вакханалею с развалом саюза нирушымово... не фагт, что этот ублюдаг ни выпалнял приказы сваево баевово рукаводства...

43

я забыл подписацца, асёл, 23-03-2007 19:27:31

А хули, путиниада во всей красе.

Афтар, имбецл ты конченый. Благодаря таким ебланам, как ты, у России никогда не будет истории, а будет только сборник анекдотов, вроде тех, что ты написал.

44

Админ из Бобруйска, 23-03-2007 19:28:55

Еще о советском миролюбии.

Принимай нас, Суоми - красавица
Музыка: бр. Покрасс Слова: А. Д'Актиль. октябрь 1939г.

Сосняком по откосам кудрявится               
Пограничный скупой кругозор.                 
Принимай нас, Суоми - красавица ,             
В ожерелье прозрачных озёр!                   

Ломят танки широкие просеки,                 
Самолёты кружат в облаках,                   
Невысокое солнышко осени                     
Зажигает огни на штыках.                     

Мы привыкли брататься с победами             
И опять мы проносим в бою                     
По дорогам, исхоженным дедами,               
Краснозвёздную славу свою.                   

Много лжи в эти годы наверчено,               
Чтоб запутать финляндский народ.             
Раскрывайте ж теперь нам доверчиво           
Половинки широких ворот!                     

Ни шутам, ни писакам юродивым                 
Больше ваших сердец не смутить.               
Отнимали не раз вашу родину -                 
Мы приходим её возвратить.                   

Мы приходим помочь вам расправиться,         
Расплатиться с лихвой за позор.               
Принимай нас, Суоми - красавица ,             
В ожерелье прозрачных озёр!

45

мой абрекозы, 23-03-2007 19:33:28

23-03-2007 19:27:18  кулинах

тут видите какая штука.
для меня все однозначно.
человек  учился защищать родину.
очень долго и тщательно его учили.
и присягу он давал на верность народу и отечеству.
может и руководства команды выполнял, а только  солдат перешедший на чужую сторону, и активно и эффективно действующий на ней по моему мнению предатель.
вот в чем дело.
тут мне не до объективности.
такое мнение. сужу по внешнему.
его побег, описанный в аквариуме на меня никакого вп5ечатления не произвел.
спасать свою шкуру это малый грех.
убежал и убежал.
аквариум великолепно рассказал мне о том, что у нас лучшая в мире разведка.
до этого я читал высеры янки про их разведку, на фоне аквариума - у них детский сад какой то.
но книги о ВОВ, для меня чистое предательство.
хотя - их афтар безупречен с точки зрения ведения дискуссии.

46

Админ из Бобруйска, 23-03-2007 19:33:56

О том что Резун такой предатель весьма спорно,
Да, Политбюро ЦК КПСС дейстительно предал, да и то не от хорошей жизни.

Выше есть ссылочка
23-03-2007 19:24:43  Админ из Бобруйска [40]

47

Баас., 23-03-2007 19:34:17

Цынус [35]

  По - твоему ,    надо  косить  под  Господа  Бога ,  дабы  не  быть  уличенным  в  наличие  среднешкольного  образования ?

48

цЫнус, 23-03-2007 19:35:43

23-03-2007 19:33:56            Админ из Бобруйска            [46

________________________
Хм... А "Аквариум" - не автобиографическая повесть ли?

49

Степан, 23-03-2007 19:37:05

аффтар не прав по поводу "маститые доктора военных и исторических наук, не станут «мараться» об Резуна": помнится лет 8 назад, а может и все 10 Рой Медведев охуительно опустил Резуна понятными даже обывателю статьями. К сожалению за давностью лет не упомню как они назывались и где печатались

50

ебливая сиська, 23-03-2007 19:39:10

с автором
не согласна .не смотря на то ,что Резун,по моему мнению,во могом спорен-то ,о чем он п
шет-факты проверенные и исследованные многими.ты просто не смотришь исторические фильмы на разных каналах-хотя бы ввс-шные ,с пониманием того-что они много пиздят.История  не стоит на месте....резуна трудно опровергнуть-потому,что многие факты,к сожалению-правда.
Я интересуюсь этим вопросом с 87года......информации сейчас бол
ше.Почитай хотя бы солженицына...ну,и других бывших диссидентов на эту тему.

ты должен быть залoгинен чтобы хуйярить камменты !


«Так пиздато, што даже ибаца неахота. Весь мир, как маленький камушек, на который я сцу, откудато сверу. Всё расплываеца. Облачка. Дети - наркоманы играют в футбол. Им пахую, им всё пахую, им лишьбы наркотики и кожанная сфера, вот нахуя им мяч спрашиваеца! Бабки ходят и улыбаюца, они даже не пихают никого сваими клюками ...»

вход для своих

Раздеть фото через раздеватор Razdevaka.ru

«Второй день похмелья после длительного запоя …Самый страшный день…День, когда начинает просыпаться усыплённая алкоголем совесть. »