tar729, 05-08-2008 21:47:47

каммент к:  tar729 :: Пространцтво и его свойства  [все камменты]
ответ на: 05-08-2008 21:08:58  даунито хромосом

>пространство - это типа такая система координат, с минимальным делением на каждой оси, равным 10^-33см. Всё шо меньше этой величины уже не являеца целым числом, тоесть нематериально. Так чтоли?
Интуитивно, ты угодал.
есть относительные величины измерения, это которые люди предумали, ну, тама метыр, секунда и пр., а есь апсолютные еденицы, т.е. те, которые реально саатвецтвуют системе координат.

к примеру, скорась света в абсолютных еденицах равна не 300000 а всего 1.

Такжи и с длиной. В абсолютных еденицах минимальное расстояние не 10^-33, а тожи 1. Т.е. целое число.

Это система не СИ, а другая. Ее не я предумал, давно известная весчь.
Все известные системы измерений рано или поздно сведуться к абсолютной, вопрос времени.


то, что меньше, находится просто в другой системе физически, в другом пространцтве, и по отношению к нам, все величины в нем дробные.
То, что находится в нашем пространцтве, называется материальным объектом (по отношению к нашему же пространцтву). Все, что находится за рамками, это все виртуальные объекты. В нашем пространстве мы от них только свойства имеем, но не их самих.
Отсюда и корпускулярно волновой дуализьм.
фотон-объект виртуальный. В виртуальности он является корпускулой, т.е. он там есть.

А в нашей реальности его как корпускулы НЕТ, а есть только его свойства волновые.

ТО просто смешало в кучу виртуальный мир и реальный, оттого и получилось у них, что фотон одновременно и корпускула и волна. А это бред с точки зрения логики. Но так всегда с аксиомами в любой теории. Они всегда противоречивы. Просто ТО не может описывать квантовые механизмы, это не ее компетенция. Это компетенция более мощной теории, в которую ТО входит как составная часть.
Квантовая механика станет таковой, когда из нее уберут принцип неопределенности Гейзенберга и поменяют константы скорости света. Это все относится к ТО.
Но, чую я, ждать этого еще долго. Нужно, чтобы вымерло поколение старых маразматиков в РАН.

tar729, 05-08-2008 20:59:47

каммент к:  tar729 :: Пространцтво и его свойства  [все камменты]

задача черепахи и ахиллеса рассыпается с доказательством дискретности пространства и время...

парадоксов в логике не бывает, бывает мало знаний и не корректные условия.

tar729, 05-08-2008 20:24:20

каммент к:  tar729 :: Пространцтво и его свойства  [все камменты]
ответ на: 05-08-2008 19:38:04  Как-то бредовато

>«Увеличиваешь количество отрезков до ларька - уменьшается соответственно время прохождения каждого из них». - вот так будет правильно.

время прохождения уменьшается, но ведь оно не может уменьшиться до нуля. Т.е. премещение не может быть мгновенным (т.е. это "несколько больше", чем скорость света, не находите?), а это означает, что какое то время все таки требуется для прохождения отрезка. И если отрезков бесконечно много, то количество времени опять будет бесконечно много, т.е. потребуется вечность для преоболения всех отрезков.

И опять, почему вы опять забываете, что перемещение объекта в пространстве имеет ограничение по скорости? Отрезок вы уменьшаете, скорость прохождения увеличивается, но тут бац и порог, преодолеть который ФИЗИЧЕСКИ нельзя.


С физикой разобрались, я надеюсь.
Давайте с математикой разберемся.

пределом для дробления длины отрезков, является 0.
Этот предел недостижим, поскольку, если отрезок будет нулевой длины, то расстояние до ларька тоже окажется 0, не так ли?
Так как же вас понимать? Ежели предел достигать нельзя, то длина отрезка все таки должна быть?
Но если есть длина отрезка, то есть и скорость, за которую эта длина будет пройдена. И эта скорость также не может достигнуть предела с другой стороны (стать мгновенной), ведь тогда расстояние до ларька преодолеется тоже МГНОВЕННО. Вы в западне.
Т.е. даже математически не получается, все портит реальное расстояние от дома до ларька и невозможность мгновенного перемещения до него.
Ваша математическая модель полностью не верна, она противоречит фактам.
Следовательно, вам придеццо признать, что расстояние реальное дискретно. В противном случае сплошные противоречия.
А какая гипотеза в физике считается наиболее правдивой?
Которая имеет минимум противоречий.
Где вы видите противоречия в том, что пространство дискретно? Если можно, факты пожалуйста, а не математические расчеты.

tar729, 05-08-2008 17:55:02

каммент к:  tar729 :: Пространцтво и его свойства  [все камменты]
ответ на: 05-08-2008 17:03:36  нихуянезавбыл.

>да, тар. кстати.
>как насчет утверждения, что информация это тоже энергия?

это тождество, а не равенство.

об этом отдельно.

tar729, 05-08-2008 16:02:35

каммент к:  Морячог :: Девайс или гаджет?  [все камменты]

это реквизит из фильма кин дза дза

бандура.

музыкальный инструмент.

tar729, 05-08-2008 15:53:42

каммент к:  tar729 :: Первый контр культурный Учебнег для нипаступифшихв физический ВУЗ  [все камменты]

время есть, потому что есть события, причина которых в прошлом, а последствя в будущем.
настоящее-это процесс преобразования причины в следствие.

tar729, 05-08-2008 15:46:38

каммент к:  tar729 :: Пространцтво и его свойства  [все камменты]
ответ на: 05-08-2008 15:36:18  Отрыжка коммунизма

>>пиздец тебе будет. а хуле ты хотел?
>Во.. Я специально про воздух указал - воздух же тоже состоит из частиц. Значит чисто теоретически, если телепортнуться в воздух, то частицы тела перемешаются с частицами воздуха, и наступит коллапс нахуй? Либо как-то при перемещении сквозь пространство место, где появится тело, должно представляться как вакуум? А тут было написано, что вакуум-это не пространство, вроде.


про телепорт и возможность его создания отдельно.

что есть телепорт? Это стирание свойства вещества в одном месте, и возникновение их в другом месте.

tar729, 05-08-2008 15:43:59

каммент к:  tar729 :: Пространцтво и его свойства  [все камменты]
ответ на: 05-08-2008 15:17:15  Даунито хромосом

>Раз пространство не есть материя, то оно ни хуя не материально блядь. Такда ано что? Виртуально?! Хуясе - матрица здраствуй, дайте мне красную пилюлю...

да, пространство виртуально, а в реальности его свойства транспортные. Точно также виртуальны виртуальные частицы, а в реальности мы имеем их СВОЙСТВА, т.е. силы.

tar729, 05-08-2008 15:40:48

каммент к:  tar729 :: Пространцтво и его свойства  [все камменты]
ответ на: 05-08-2008 13:29:12  Мафусаил

>>Вроде понядно всё напейсал афтар. Аднака, за дискретнось пространства поясни падробнее. С хуя ли некий падонак Планк сказал, что есть пространственный квант, каторый равен 10^-33см? И цифра откуда? Не больше, не меньше бля.
>>И чо, все верят?
>>Вообще, нихуя не понял почему бесконечное количество отрезков нужно преодолевать бесконечное количество времени? Количество отрезкав - это вопрос того, как ты делишь пространство (т.е. твоего субъективного взгляда) и не влияет на его свойства.. Или я не праф??
>

вот именно. дели сколько влезет, но есть объективные ограничения (свойства пространства).
>ты праф, блять.

tar729, 05-08-2008 15:38:50

каммент к:  tar729 :: Пространцтво и его свойства  [все камменты]
ответ на: 05-08-2008 12:55:30  практиг

>>>фсё таг и есть..
>>>если в реальности самый малый размер лифчега 1, то фсе сиски меньше первого размера - виртуальные.
>>
>>все правильно. законы природы все - единые.
>>ведь лифчики нулевого размера суть реальность. ихо можно даже осчутить. гы. а вот сисек под ним не будет. они ибо виртуальные.
>

паддерживайу.
>вот  именно, лифчег нулевого размера это уже квантовая хуйня за пределами чисел Планка.

tar729, 05-08-2008 15:37:40

каммент к:  tar729 :: Пространцтво и его свойства  [все камменты]
ответ на: 05-08-2008 11:46:42  мерзафчег

>ты забыл сказать, что пространству свойственнен механизм равномерного распределения не только массы, но и энергии (хотя пример привел - нагретое тело)

да, это так. Я спецыяльно не говорю о озлучении....пока.

tar729, 05-08-2008 15:35:47

каммент к:  tar729 :: Пространцтво и его свойства  [все камменты]
ответ на: 05-08-2008 11:36:42  нихуянезавбыл.

>раз уж пространство не есть вещь. дробить то можно только ништяки , а фенечки не дробятся, это только способ говорить. метр это измерение расстояния между точками в пространстве. а ты вот с братцем планком (это тот, который изобрел высоту планка аш малое с чертой) разделил пространство... кстати, а какой формы квант пространства? небось сферической? гыгы. с шестью сторонами и тремя измерениями. бугага. давай дальше.


вопрос ахуенный кстате, и точного ответа у меня нет.
однако "космос" в переводе с греческого, означает СОТЫ!

Совершенно очевидно, что пространство кубично. Это следует из закона обратных квадратов, согласно которому, если раастояние увеличивается в 2 раза, то сила гравитации, кулоновская, магнитная и пр. убывает в 4 раза.

Только в модели идеально кубической пространственной сетки, этот закон можно смоделировать. Никакая другая форма не стыкуется с этим законом.

НО, на самом деле, форма ячейки пространства может быть АБСОЛЮТНО любой, т.е. можно изогнуть куб куда угодно, но 8 вершин у него остануться. Вершин может быть меньше, если пространство схлопывается (покажу на картинке), но это просто ограничит некоторые свойства пространства и приведет к некоторым неизотропным эффектам, которые имели несчастье обнаружить экспериментаторы.

tar729, 05-08-2008 15:24:13

каммент к:  tar729 :: Пространцтво и его свойства  [все камменты]
ответ на: 05-08-2008 11:26:12  нихуянезавбыл.

>к афтырю. я вот не помню, рассматривался ли кем-либо вопрос о единости пространства? ну, типа невозможно дробить пространство, пространсто едино и все тут? вроде зенона то именно так и опровергали.


про зенона в другой теме

tar729, 05-08-2008 15:21:11

каммент к:  tar729 :: Пространцтво и его свойства  [все камменты]
ответ на: 05-08-2008 10:22:39  Отрыжка коммунизма

>Афтора срочно попрошу дать контр-разъяснения на книгу Уэллса "Машина времени" и темы 4х-размерного пространства(со временем в качестве 4й оси в с-ме координат)


время действительно, является 4-м измерением и является векторной величиной.
Скажем так, время появилось раньше, чем все остальные измерения. Больше того, с точки зрения системы отсчета "время" можно говорить, что пространство есть конструкция из квантов времени.
Это сложно объяснить, и  возможно, я не буду этого делать. нужны специфические знания по теории построения систем.

Вообще, всякая система строится последовательно. Сначала строятся стены и перекрытия, из них получается каркас, потом строят все остальное, получается дом. Также построили и нашу вселенную, как систему. Это ведь механизм, он из чего то состоит. Измерения в кол-ве 3-х штук, тоже строились последовательно, квант за квантом. А основа-время. точнее интервал. Именно потому, что использовались равные интервалы при этом построении, квант ширины равен кванту длинны и равен кванту высоты. И этот начальный квант равен кванту времени. Трудно понять, как из интервала создается отрезок. Ну вот представь, есть у тебя генератор импульсов на часах. Промежутки между секундами четко отмерены. Так вот, если с каждой секундой откладывать миллиметр на линейке, а с каждой минутой откладывать 60 мм, то ты получишь как бы преобразование интервала времени в миллиметры. Если к примеру, интервал был бы меньше секунды, то и на линейке бы ты отложил не миллиметр, а меньше. Т.е. ты, лично, предствляешь собой Механизм такой, связывающий интервал времени с расстоянием. Т.е. связь пространства и времени это не как в армеи, капать от забора и до обеда, а координатный станок, который четко интерпретирует интервал в длину прочерченной линии.
Пространство-это результат работы такого механизма, просто его работу мы не видим. мы видим только то, что получается. Т.е. СВОЙСТВА пространства, а именно:
если шакнуть влево, то шагнешь 70 см, шагнеш также вправо, тоже на 70 см уйдешь, ткже  вверх или в любую другую сторону. Если бы интервалы кванты времени были бы разные и использовались для построения измерений как Бог на душу положит, то для тебя было бы нормальным, шагуть вправо шаг и уйти на километр, влево шакгуть и уйти на миллиметр, а потом шагнуьеще раз вправо, и оказаться вооюще в другой галактике.
Всего этого не происходит именно потому, что пространство строится на РАВНЫХ интервалах вемени, которое и составляет стержневое, самое главное измерение.

Примерно также и наше пространство построено, каждый квант времени откладывается ширина, потом длина, потм высота одного кубика пространства, потом следующий кубег и т.д. Но мы этого не замечаем. Все происходит очень быстро и для нас пространство -это охуенное количество этих кубиков. построенных хуй знает кем и хуй знает как, образующих пространственную сетку. Я напишу об этом отдельно, когда гравитацию подробно рассматривать будем.

tar729, 05-08-2008 14:57:49

каммент к:  tar729 :: Пространцтво и его свойства  [все камменты]
ответ на: 05-08-2008 09:51:35  я забыл подписацца, асёл

>миня тоже интересуйет эта хуйня, автор. разьясни ка поскорей


ответил

tar729, 05-08-2008 14:54:18

каммент к:  tar729 :: Пространцтво и его свойства  [все камменты]
ответ на: 05-08-2008 01:00:02  Как-то бредовато

>
>Ага, 10 в 33-й степени отрезков ты смог пройти, а 10 в 34-й уже не можешь? - растояние то одно и тоже и похуй как ты это виртуально разложишь на бесконечность.
>Увеличиваешь количество отрезков до ларька - увеличиваеться соотвественно скорость прохождения каждого из них.
>
предположим, что неких маленький отрезок мы прходим с некоторой скоростью. Уменьшаем отрезок. скорость его прохождения увеличивается. Ты можешь делить отрезки сколько угодно, но когда ты придешь к отрезку, скорость прохождения которого превысит С, настанет противоречие. Ничто не может перемещаться в пространцтве быстре. Выходит, что ты НЕ ИМЕЕШЬ права рассматривать реальность существования отрезков, столь мелких, что это противоречит  свойствам пространства.
Пойми, математически, ты можешь делить отрезки сколь угодно долго, да и то, ограничения есть, а вот физически, не можешь.

Всякое действие (прохождение отрезка, любого) выполняется за некоторое время. Если отрезков бесконечно много, то и времени для прохождения их всех, нужно также, бесконечно много, поэтому камрад, вышедший за пивом в ларек на расстояни 10 метров, ушел бы в ларек как в вечность. Вот если бы не было ограничений по скорости, тогда можно было бы и поверить в то, что бесконечно много отрезков возможно пройти и они есть на самом деле, поскольку перемещение возможно было бы  мгновенным. Тогда, действительно, трудно было бы спорить. Но, к сожалению, для вас,константа С и ее существование, является ДОКАЗАТЕЛЬНОЙ базой утверждения о дискретности физического, реального пространства.

tar729, 05-08-2008 14:42:30

каммент к:  tar729 :: Первый контр культурный Учебнег для нипаступифшихв физический ВУЗ  [все камменты]
ответ на: 05-08-2008 12:24:08  Гад морских

>Пиздеж и провокация. У взаимодействующих квантовых частиц нет понятия скорости как такового,

понятия нет, это правда, а взаимодействия есть, и это тоже правда. Так чтож теперь, если понятия нет в букваре, так и ДУМАТЬ об этом запрещено?
Всякое взаимодействие течет с какой то скоростью, и физеке, как науке, глубоко насрать, есть ли такое понятие в букваре или нет.

tar729, 05-08-2008 08:09:23

каммент к:  tar729 :: Пространцтво и его свойства  [все камменты]

всем на всио атвечу, ибо бальшинство вапросаф по теме.

tar729, 04-08-2008 21:51:32

каммент к:  tar729 :: Пространцтво и его свойства  [все камменты]
ответ на: 04-08-2008 21:27:09  Антацид (изжога-гадость)

>уберете вещество паралельно и синхронно и все аши пожелания сбудуться.(с)
>
>Поподробнее про параллельно и синхронно,если можно,не догоняю


не важно, технически, это невозможно

tar729, 04-08-2008 21:31:49

каммент к:  tar729 :: Пространцтво и его свойства  [все камменты]
ответ на: 04-08-2008 21:10:24  я забыл подписацца, асёл

>ну или вот обход скорости с: берем лазерную указку, и от горизонта к горизонту быстро проводим по небу(ночью), след от лазера на определенном расстоянии превысит скорость света (но это имхо кажется что возможно само "событие" быстрее скорости с, а вот перемещение х.з.)

задача с солнечным зайчиком и его скоростью классическая, можно погуглить и найтить ответ.

tar729, 04-08-2008 21:29:47

каммент к:  tar729 :: Пространцтво и его свойства  [все камменты]
ответ на: 04-08-2008 21:07:02  дура абыкнавенная

>729. так есть пределы? и што за пределами. скажы а. как пределы пространцтва могут быть. и как не может быть пределов оного. внемание! йа выпемшы. обисни доступна


в отдельной теме

tar729, 04-08-2008 21:25:29

каммент к:  tar729 :: Пространцтво и его свойства  [все камменты]
ответ на: 04-08-2008 21:05:50  Антацид (изжога-гадость)

>Это вопрос!!! Тупик...

почему тупик?

уберете вещество паралельно и синхронно и все аши пожелания сбудуться.

tar729, 04-08-2008 21:01:20

каммент к:  tar729 :: Пространцтво и его свойства  [все камменты]
ответ на: 04-08-2008 20:53:00  Антацид (изжога-гадость)

>Если "сожрать" вещество перед кораблём,значит схлопнуть пространство,тада расстояние до объекта уменьшится на объём "сожранного"?

так точно.


>Если это так,то постулат конечной скорости мона обойти?

ну, если схлопывать со скоростью, больше световой, то да. Но схлопнуть пространцтво можно только убрав из него вещество. А как ты будешь это делать быстрее скорости света?

tar729, 04-08-2008 20:57:21

каммент к:  tar729 :: Пространцтво и его свойства  [все камменты]
ответ на: 04-08-2008 20:55:43  Кузьма Михалыч

>>>>>понравелось 6*
>>>>
>>>>а ты чо тожи плюшевого медведа выеп?
>>>не я этого который желтый и андронный
>>
>>
>>да я прикололся. гы-гы
>>см пост 93
>дык я тоже
>гыыыы гы


бля, сразу не догнал. ЗАЧОТ.
ху Янсон абзавидуется...

tar729, 04-08-2008 20:55:50

каммент к:  tar729 :: Пространцтво и его свойства  [все камменты]
ответ на: 04-08-2008 20:53:00  я забыл подписацца, асёл

>ладно нах. мне всегда ебал моск парадокс квантовой механики.. есть сука электрон, он заряжен (это не важно), он частица, но он же сука и волна (надеюсь его волновые свойства никто отрицать не будет, дифракция-хуякция и проч волновая поебень есть), так вот, есть один электрон, есть условная пластина с двумя рядом расположенными дырками (пелоточные целки будут для эксперимента ловчее) пускаем электрон, если он частицица то он пройдет через пелотку №1 или №2, а если он сука волна он должен за счет дифракции пройти чрез две дырки одновремено... т.е. проводили эксперимент пускали электрон через пластину с двумя дырками, за ними все это фиксировалось на фотопластинке.. с пучком электронов все понятно, а каг быть с еденичным электроном???

паисню в отдельной теме про всю эту паибень.

tar729, 04-08-2008 20:52:53

каммент к:  tar729 :: Пространцтво и его свойства  [все камменты]
ответ на: 04-08-2008 20:50:07  Кузьма Михалыч

>>>понравелось 6*
>>
>>а ты чо тожи плюшевого медведа выеп?
>не я этого который желтый и андронный


да я прикололся. гы-гы
см пост 93

tar729, 04-08-2008 20:51:17

каммент к:  tar729 :: Пространцтво и его свойства  [все камменты]
ответ на: 04-08-2008 20:46:41  дура абыкнавенная

>прекраснае рубреко. и про вещество очень красиво. но йа к сажелению даж непанимаю как это-пространство бисканечьна.

пиздеш все это. Нет ничего бесконечного и быть не может по определению.

а что нипанимаешь пра бисканечнась-это харашо, ибо тот, кто панимает, у того моск разрушен.

tar729, 04-08-2008 20:48:38

каммент к:  tar729 :: Пространцтво и его свойства  [все камменты]
ответ на: 04-08-2008 20:38:27  Кузьма Михалыч

>понравелось 6*

а ты чо тожи плюшевого медведа выеп?

tar729, 04-08-2008 20:46:17

каммент к:  tar729 :: Пространцтво и его свойства  [все камменты]
ответ на: 04-08-2008 20:40:11  я забыл подписацца, асёл

>>
>>патамушта цель образования не в том, чтоб ты понял, а чтоб ты заучил формулу и применял ее, причем быстро.
>>
>бля! а мне в институте говорили нехуй заучивать. хочешь заучивать учи стихи память тренируй. главное понимание.

На таких людях и держицо мир... и таких преподов все меньше. И учителям в школе теперь все похуй. Кто раньше училсо, тот в курсе, как учителя "на понимание" ориентировались. Посмотрите что сейчас в школах твариться, пиздец полный.


я обрисовал цель образования в общем. Так все и есть.

tar729, 04-08-2008 20:36:03

каммент к:  tar729 :: Пространцтво и его свойства  [все камменты]
ответ на: 04-08-2008 20:22:49  разъебай с покровки

>НАВИНКА блять!
>Паявились плюшевые АДРОННЫЕ КОЛЛАЙДЕРЫ с надписью ФСЕМ ПИЗДЕЦ. Они большие, я ебал...


понравилось?